00:00:00: Music.

00:00:07: Hallo und Willkommen bei #PartnerMarketing den Podcast mit Ingenious Technologies mein Name ist Tobias russ ich bin zinnia Manager customer success.

00:00:16: Heute sprechen wir darüber was der absolute Fokus auf den Verbraucher für das partnermarketing bedeutet mit allen Einschränkungen aber auch allen Erfolgsrezept.

00:00:28: Unseren Gast habe ich schon vor Jahren bei Zahnarzt kennengelernt er war damals auch der Jüngste im Team aber immer voll Aufmerksamkeit und immer sehr sympathisch.

00:00:37: Er ist schon lange im selbsttätig aber bevorzugt wie er sagt ehrlichen Vertrieb.

00:00:42: AMAG TED das grüne bin und dass ich Dinge durch eine Vereinbarung nach vorne entwickeln.

00:00:47: So passt er perfekt in seine jetzige Rolle als Senior Key Account Manager beim Portal Finanztip.

00:00:53: Ich freue mich herzlich willkommen Philipp Cordes sehr schöne Einleitung hallo Tobias Hallo Philipp ich freue mich ich freue mich besonders dass es geklappt hat weil.

00:01:05: Finanztip ist ein ganz besonderes Portal weil ihr seid gegründet um eine Werte und Mission und das ist ja in der wetterportale.

00:01:14: Nicht selbstverständlich oder eher die Ausnahme.

00:01:17: Wie spiegeln sich denn diese Werte und die Mission von Finanztip im Geschäftsmodell und in den Partnerschaften dir pflegt.

00:01:25: Genau Finanztip als Stiftung ist ein unabhängiger Geld Ratgeber.

00:01:32: Wir wollen den Lesern und den Verbrauchern draußen Ratschläge geben wie Sie Ihre Finanzen selber machen

00:01:39: und selber in Griff bekommen und dazu gibt es eine große Experten Redaktion das sind ca 50 % aller Mitarbeiter bei uns.

00:01:48: Die anfangs zu jedem Thema sich die Grundgesamtheit angucken das heißt welche Anbieter auf dem Markt kommt dafür überhaupt in Frage gucken dich dann die AGB's an der

00:02:01: gucken lesen Kleingedrucktes tauschen sich mit den Anbietern aus

00:02:05: und empfehlen protema dann drei bis fünf konkrete Produkte bzw Dienstleistungen.

00:02:12: Und das eben auch knallhart und ehrlich formuliert dazu hilft sicherlich unser Chefredakteur Hermann-Josef Tenhagen der 15 Jahre vorher auch Chef hat ja bald Finanztest waren Stiftung Warentest.

00:02:28: Den auch in die Arbeit läuft so ab das nach der Arbeit der Redaktion und die Arbeit der

00:02:35: Erektion und unserem Team der Monetarisierung ist da strikt getrennt

00:02:39: das nach Veröffentlichung des Tests online wir erst los gehen dürfen und zwar den empfohlenen Anbietern einen Direktlink auf unsere Seiten anbieten.

00:02:52: Ja und das ist.

00:02:54: Ist dann immer eine sehr partnerschaftliche Zusammenarbeit und offener Austausch und wir suchen natürlich nach langfristigen Kooperationen.

00:03:05: Ist ein bisschen der Methodik geschuldet dass sie eben nur drei bis fünf Dienstleister rangehen können und nicht wie üblich im Vertrieb den ganzen Markt Bakterien kann.

00:03:17: Genau und da schauen wir halt dass die Kooperationen so fair gestaltet sind dass es eben beiden Seiten auch Spaß macht.

00:03:26: Die Redaktion trifft ja eine relativ harte Auswahl nach sehr klaren Kriterien und.

00:03:35: Diese klaren Kriterien die hängen ja ganz stark mit den Werten und der Mission von Finanztip zusammen richtig kannst du dann bisschen mehr drüber erzählen.

00:03:43: Das ist richtig genau ich selbst war vor Finanztip äußerst kritisch gegenüber Banken und Versicherung eingestellt und als mit der Job angeboten wurde war meine erste Reaktion auf

00:03:55: gar keinen Fall ich will mit Finanzen nicht zu tun haben das Geschäftsmodell so wie es ist.

00:04:01: In einem sehr undurchsichtigen Markt mit Wahrheit zu agieren fand ich und finde ich immer noch extrem spannend.

00:04:09: Und das ist auch die Wichtigkeit von Finanztip.

00:04:15: Wenn jemand keine Fachleute im Freundeskreis hat um dich da normal besser zu informieren dann ist man eben den Bankberater an und den Werbeaussagen ja bisschen ausgeliefert.

00:04:27: Ja und es gibt definitiv Produkte die keiner braucht das sind teure Versicherung im Einzelfall aber dann gibt's ebend eben

00:04:37: die sehr wichtig sind Exons existenziell sozusagen wie z.b. die Altersvorsorge und das ist da den Markt gibt's die.

00:04:47: Bulbank mit teuren Produkten die Leute irgendwie Schaubild finde ich moralisch sehr sehr schwierig.

00:04:53: Germania Finanztip in Ansatz gefunden mit den ETS.

00:04:59: FX an einem Index gebunden sind und damit eben kein dickes Gehalt an irgendwelche Form manager auszahlen sehr logisch aber auch hier mega komplexes Thema

00:05:09: na welchen ETF genau gibt's so Begriffe wie psychisch physisch replizierend thesaurierend.

00:05:19: Bei welcher Bank ist fast egal oder wie verteile ich mein Geld überhaupt ne alles in its und das sind Themen

00:05:28: die die Redaktion wunderbar auf gearbeitet werde tailliert aber auch eben verständlich macht.

00:05:37: Genau genau ebenso wie ich sage meinen Freunden empfehlen würde also steht Finanztip für finanzielle Bildung und möchte

00:05:46: Island einfach finanzielle Bildung ermöglichen auch wenn es ein Thema ist oder gerade weil das ein Thema ist was er oft

00:05:53: z.b. in der Schule zu kurz kommt oder gar nicht behandelt wird guter. Die Werte die ihr habt und

00:06:02: bitte diese Ehrlichkeit und dieser diese Unabhängigkeit auf dieser Basis.

00:06:09: Habt ihr auch weitere Medienpartnerschaften also ihr wie du es gerade gesagt hast.

00:06:15: Ja hat einen Newsletter gemacht einen Kampanien aber ihr habt auch andere Medienpartner das heißt sie hat neben dem Portal und den eigenen Kanälen tretet ihr noch in anderen Kanälen auf über Medienpartnerschaften richtig

00:06:27: ja das ist richtig das ist auch der Erfolge von Finanzen oder warum das so gut funktioniert und wir haben am Anfang

00:06:36: daneben noch nicht klar ob sich so eine große Reaktion alleine mit Affiliate links refinanzieren lässt und haben eben vier über Pressemitteilung gearbeitet um eben

00:06:48: ja rezitiert zu werden aber auch diese wichtigen Backlinks zu bekommen.

00:06:54: Und der ganze schöne Geschichte von der großen Presseagentur die uns nicht würde wirklich geglaubt hat dass wir so arbeiten wie gestern auch behaupten und Hermann-Josef Tenhagen hat sich dann mit denen direkt getroffen hat erklärt wie Sie

00:07:12: wie wir arbeiten.

00:07:14: Und seitdem funktioniert es wunderbar auch andere Melin nennen uns gerne richtig Medienpartnerschaften sind auch entstanden.

00:07:24: Also das war jetzt auf ca 2500 Medien dann und pro Monat kommen na das ist auch viel print TV Radio mit dabei aber eben auch Internet mit den richtigen Backlinks zu Google und Co.

00:07:38: Was dazu geführt hat dass wir in der Sichtbarkeit wirklich stetig und gesund gewachsen sind und uns heute Deutschlands Geld Ratgeber Nummer eins nennen können.

00:07:50: Na und das ist macht immer Spaß wenn man dann mit etlichen Haupt Suchbegriffen auf Platz 1 oder ähnlich guten Platzierungen.

00:07:57: London das ist beeindruckend und das zeigt doch wie gut euer Modell funktioniert also nicht nur auf der Ebene links oder oder Nennung sondern auch wirklich.

00:08:07: Auf der Ebene der Glaubwürdigkeit der Inhalte das Thema Partnerschaften und Moral möchte ich noch mal ansprechen weil.

00:08:14: Oft sogar ihren ja Portale oder Influenza oder Medien oder sogar Werbung dass sie über Produkte Probleme lösen die es ohne diese Produkte gar nicht so gelbe.

00:08:24: Die Beautybranche ist da ganz vorne dabei oder auch Fast Moving Consumer Goods aber eben nicht nur.

00:08:30: Inwiefern spielt Finanztip denn damit weil böse gesagt sagt ihr nicht auch Leute ihr müsst was für die Rente tun und hier ist unsere Liste der ETF-Sparpläne

00:08:40: ja also fast-moving können Sie mal kurz damit haben wenig zu tun na die Finanzwelt.

00:08:47: Ist schon unsere Welt und da haben wir eben Fachleute in unserer Redaktion na das sind teilweise selbst Versicherungskaufleute oder auch Redakteure von Zeitungen

00:09:02: und wir beleuchten die Themen ja sehr neutral und haben auch immer unter jedem Ratgeber einen Passus der sagt so haben wir getestet.

00:09:12: Und.

00:09:14: Dass er sauber aufzuarbeiten na und wie gesagt im Anfang schon mit AGB's und Kleingedruckten und

00:09:22: das so aufzudröseln dass es nachvollziehbar ist schön Otto Normalverbraucher na das ist sozusagen greifbar ist das selber zu machen

00:09:32: eine Anleitung zum Selbermachen quasi.

00:09:35: Das finde ich sehr wichtig modus gerade ansprichst gerade die Finanzbranche die historisch geprägt von Finanzmakler und Finanz vertrieben und diese Finanzvertriebe die gehen ja oft auch entsprechend aggressiv vor und.

00:09:48: Diese Strukturen die sieht man ja auch online das auch da.

00:09:53: Bestimmter Player aggressiv vorgehen wie Finanzvertrieb la sich verhalten Kunde hat mehrfach verkaufen Produktgeber oder Anbieter schon fast mit der Höhe der an Abschlussprovision erpressen

00:10:04: das heißt auch online sind Struktur gewachsen die genau diese Art von Vertrieb incentivieren wie es passt Finanztip da denn überhaupt rein also.

00:10:15: Bei Versicherung bei komplizierten Versicherungsprodukten empfehlen wir sogar dringend über Makler zu gehen na das ist z.b. bei der BU der Fall Berufsunfähigkeitsversicherung

00:10:26: da ist die Gefahr groß beim antragen Fehler zu machen und dann im Versicherungsfall kein Geld zu bekommen.

00:10:34: Anders sieht es aus bei einfachen Produkten Hausratversicherung

00:10:39: private Haftpflichtversicherung da sind die aktuellen Vergleichsrechner inzwischen so gut und auch ausreichend dass man sich eben die Maklerprovision sparen kann

00:10:50: sondern jetzt noch Fachleute aus unserer Redaktion dazukommen und eben einmal.

00:10:57: Bei der BU zumal Spiel bei dem Beispiel Makler vorher befragen und dort auch Fallzahlen und Angaben einfordern.

00:11:09: Und die empfehlen können und bei einfachen Produkten eben auch sagen könntet da braucht ihr kein Makler da geht ja am besten über die und die Portale oder sogar direkt zu den Versicherung.

00:11:23: Um so den Preis zu optimieren für den Verbraucher

00:11:26: dann finde ich das optimal das heißt ihr übernimmt da die Rolle des Wegweisers weil es anscheinend nicht schwarz-weiß ist für den Verbraucher

00:11:34: absolut genauer wie viele Versicherungen und Versicherungsprodukte gibt es auf dem Markt und jeder behauptet er wäre der beste und der günstigste und dadurch auszukennen und auch die Leistung zu kennen und

00:11:48: na vielleicht auch noch mal bei den Verbraucherzentralen nachzufragen wie viele Beschwerden gab es über die und die Versicherung

00:11:55: das sind alles Punkte die bei uns in den Ratgeber mit einfließen.

00:11:59: Und die Inhalte so wertvoll machen das heißt auch Transparenz ist hier ganz wichtiger. Richtig absolut das ist genau

00:12:08: das ist Hauptkriterium wir wollen den intransparenten Markt transparenter machen

00:12:13: warum glaubst du denn so daran also insbesondere auch als Vertriebler in der in der Online-Medien Branche warum glaubst du so daran den Nutzen des Kunden ins Zentrum zu stellen

00:12:24: ja klingt bisschen abgedroschen aber das ist Ehrlichkeit gewinnt langfristig bzw hoffe ich daraus dann sehr nett es ist es Beispiel mit dem Presse Häusern

00:12:35: das wenn die einmal kapiert haben wie wir arbeiten.

00:12:39: Und uns da glauben schenken und uns auch regelmäßige auch testen dann bringt uns das weiter.

00:12:47: Wenn ihr auf finanztip bevorzugt Produkte empfehlt auf die Anbieter eigentlich kein oder kaum eine Marge haben können Warum profitieren dann auch die Anbieter oder Produktgeber von euren harten Selektionskriterien

00:13:00: naja also ist er kommt schon mal vor dass ein großer Versicherungskonzern sagt

00:13:05: dass er genau das Produkt empfehlen was eben keine Massage abwirft und die überhaupt keine kein Interesse haben mit uns zu kooperieren bzw des Produkts zu pushen

00:13:16: nein dem Fall bleibt Empfehlungen trotzdem natürlich trotzdem auf unseren Seiten bestehen in der Regel sind es aber

00:13:25: die Produkte die einfach gut kalkuliert sind das heißt Produkte wo die Geschäftsführer oder die Inhaber die so gut aufgestellt haben und auch.

00:13:38: Alle beteiligten Partner so fair bezahlen dass es eben ein sauberes produktshot.

00:13:45: Und dahin wollen wir ne wir wollen keine Produkte haben die suggerieren irgendwelche Sicherheiten oder großen Leistungen den Kunden zu bringen.

00:13:56: Im Prinzip aber wenig oder nichts leisten und nur teuer sind

00:14:02: das hört sich aber auch so an dass wenn die Redaktion die Auswahl trifft als ob man von Anbieterseite eine Partnerschaft gar nicht gestalten könnte.

00:14:12: Oder andersrum gefragt wie handelt ihr denn als Portal trotzdem Deals mit den Anbietern aus.

00:14:18: Verlauf einer Geschichte am Anfang bei einer Zeit bei Finanztip die Redaktion

00:14:28: die schreibt dir die welche das ist doch und die hat manchmal sehr unscharf unschuldige Formulierungen ein Beispiel Star

00:14:37: bei Robo Advisor an ein wenig Vermögensverwaltung für faule.

00:14:44: Na das sagen fand ich nicht gut von dir von die Anbieter auch nicht so gut also bin ich zur Redaktion gegangen und habe mir da so eine kleine Klatsche abgeholt ich mal sagen weil.

00:14:55: Dieser Austausch zwischen Redaktion und Timon interessieren eben strikt untersagt es nach meinem Chef jetzt vor einem Jahr Zucker angefangen geht es heute genauso.

00:15:08: Sohn

00:15:10: die Lösung dafür ist eigentlich ganz einfach weil man dem Anbieter bzw dem Kopf Aktionspartner einfach klar machen muss dass diese ehrliche Formulierung gar nicht so negativ ist wie man sich erstmal denkt

00:15:25: sondern ja auch mitschwingend dass es eben eine knallharte ehrlichkeit ist Liebe das Schreiben.

00:15:32: Und von der Gestaltung her da war war eben die Formulierung auf der Aktionsseite nicht beeinflussen können

00:15:39: das dann schlecht auf Seiten des Anbieters bzw auf dieser Landing-Page und da hat sich gezeigt dass es bei kleineren

00:15:47: Unternehmen

00:15:49: eine persönliche Ansprache von wegen lieber Finanztip Leser hat gut funktioniert bei größeren dann schon wieder nicht mehr das scheint dann unglaubwürdig zu werden

00:16:00: und einfach wie Marketing auch üblich thematische Differenzierung

00:16:07: zu leisten heißt beim Depot Wertpapierdepot eröffnen ob die Leute jetzt vom ETF Ratgeber kommen oder vom Sparplan ausgehen.

00:16:20: Dass man dort die Begriffe aus dem Ratgeber noch mal auf'n damit auf die Landing Page platziert so dass sich die Leser da gut abgeholt fühlen

00:16:31: Hunde weitere Möglichkeit ist anderem alles Finanztip Siegel na das ist bieten wir aus.

00:16:41: Gewählten Bereichen aus ne.

00:16:44: Kann ich bei allen Tagesgeld z.b. wäre zu Flugzeug tief dass wir uns so schnelllebig aber alle

00:16:51: anderen Bereiche wo wir sagen das ist nicht über Selbständigkeit klassisches z.b. die gesetzliche Krankenversicherung da können wir so ein Finanztip

00:17:01: Siegel mit anbieten was wir dann auch noch mal auf die Website bzw Landing-Page packen können.

00:17:07: Und somit dann den Chef ich optimieren.

00:17:12: Und vielleicht hat sie auch nochmals gib mir sich auch negativ Beispiele.

00:17:18: Wo wir eine langfristige sehr gute Kooperationen mit der ING z.b. oder die hkk im Krankenkassen Bereich.

00:17:28: Da dann gibt's Gesetzesänderungen oder die Anbieter ändern die ihre Konditionen für die Endkunden.

00:17:38: Und dann fliegen die knallhart raus dann werden die nicht mehr empfohlen na das tut erst Moment erstmal weh wenn da so ja

00:17:50: gute Kooperationspartner sozusagen

00:17:53: einfach die Zusammenarbeit abgeschnitten wird dann die Grundlage entzogen wird aber das gehört zum Bildnis und damit müssen wir uns gehen wir auch gut um da kommen halt neue gut Empfehlung in dem Bereich.

00:18:07: Die wird dann gerne von unserer Arbeit dann auch überzeugen ich kann das bestätigen was du heute ganz am Anfang gesagt hast ich spreche auch viel mit mit Banken oder mit planen in der Finanzbranche

00:18:20: und zumindest diejenigen mit denen ich spreche die kennen den Wert von unabhängigen Empfehlungen und und wissen auch um diesen Wert.

00:18:30: Und natürlich um alle vor Nachteile das heißt wenn du nicht Teil der Empfehlung bist dann dann bist du halt auch raus ne.

00:18:36: Und auch zur Arbeitsweise das verstehe ich gut das Redaktion da sagen es ist unglaublich wichtig dass wir unabhängig sind aber auch da noch mal.

00:18:46: Habe ich die Erfahrung gemacht auch mit unabhängig Redaktionen als Anbieter wenn man gelistet ist wenn man ein Produkt Update hat oder wenn sich etwas geändert hat oder wenn eine.

00:18:57: Eine Kleinigkeit falsch dargestellt ist und so weiter dass solche Formulierung oder solche Hinweise immer dankbar aufgenommen werden richtig auf jeden Fall natürlich auch unsere Reaktion ist nicht unfehlbar

00:19:09: Fehler gibt es insofern sprechen wir gerne mit den Anbietern über die Details.

00:19:16: Die haben auch immer hatte ich auch schon genannt diesen Passus im Ratgeber so haben wir getestet.

00:19:23: Na insofern kann man da auch als empfohlene Anbieter oder nicht empfohlene Anbieter schon mal wissen worauf es ungefähr ankommt allzu viele Details verraten wir da nicht

00:19:35: na das ist ja fahrung von Hermann aus der Zeit schon Stiftung Warentest dass man eben.

00:19:42: Dass wir vermeiden möchten dass ich die Anbieter nur kurzfristig auf unsere Kriterien einstellen und

00:19:50: ja sozusagen unsere Tester mit ein bisschen umgehen.

00:19:54: Genau aber insgesamt ist der Austausch mit den Anbietern auch gerne gesehen

00:20:00: bekommt ihr denn Feedback von Endkunden ja reichlich sogar viel Positives auch aber besonders auch wenn irgendwas nicht funktioniert na ist aber auch eine wichtige Feedbackschleife bei uns für unseren Aktion.

00:20:16: Das heißt wenn ein Produkt toll ist aber die Kontoeröffnung z.b. zwei Monate dauert jetzt gerade auch eine Corona Zeit dann ist das natürlich ärgerlich na und wir als Redaktion oder Direktion

00:20:30: kommt davon selber ja nicht so schnell drauf insofern sind sind die Rückmeldung der Endkunden da extrem hilfreich und da wird auch jeder beantwortet und.

00:20:43: Jedem wird geholfen welches Feedback bekommst du eigentlich von deinen Kunden also den Anbietern im Produkt Ebern.

00:20:50: Na das ist tatsächlich fast nur positiv na das sind hauptsächlich dass die Leser oder die Kunden die Fans kommen super vorinformiert Zentner

00:21:02: gute Fragen stellen das gerade so in dem Versicherungsbereich ja auch wichtig und bei den eher anonymisierten Klickstrecke ist es einfach dass die Anfragen sehr gut kommentieren

00:21:15: sag mal Philipp was passiert eigentlich wenn die Redaktion ein Produkt empfiehlt.

00:21:19: Und du diesen Anbieter noch gar nicht kennt so noch gar keinen Kontakt hat oder derjeniger gar keinen Partnerprogramm hat.

00:21:26: Musst du denn Überzeugungsarbeit leisten auf jeden Fall aber geht meistens auch sehr schnell wir haben nur die überzeugenden Argumente unserer Medien Kooperationen oder die guten Google Platzierung

00:21:38: sind fast schon selbst Aussagen ihr beweist ja wie erfolgreich war er Modell ist um das für unsere Hörer Mayen

00:21:47: Zahlen zu fassen wie groß ist denn die Redaktion oder die firma die um dieses Modell gewachsen ist

00:21:52: na geh zu Saga wir sind jetzt um die 50-60 Mitarbeiter die gesagt knapp die Hälfte davon ist die Reaktion

00:22:02: dass das ist für ein Portal das ist groß ja ich ich kriege oft andere Erwartung überraschte Reaktionen Vivi wenig dann doch an den Inhalten

00:22:14: der Ratgeber schreiben dann weil wir halt auch etliche Themen haben die wir.

00:22:22: Immer wieder aus arbeiten und auch aktuelle Geschehnisse mit aufgreifen zum Ende unseres Podcasts möchte ich bitten den.

00:22:31: Folgen Satz zu vervollständigen partnermarketing für mich ist.

00:22:35: Ehrlicher und offener Austausch eine langfristige partnerschaftliche Zusammenarbeit so dass man gemeinsam dich voran bringt und nicht mit Informationen.

00:22:49: Geist sage ich mal das ist wichtig vielen Dank Finanz Philipp ich freue mich oder ich habe mich gefreut ich danke dir.

00:22:57: Dank dir tschüss ciao.

00:22:59: Music.